结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 12:03:14

简单讨论下所谓圈子之于阿宅的重要性

本帖最后由 结果不会被吊打 于 2023-10-11 13:54 编辑

——————长文预警,请耐心看完——————
      如下(末尾)图。外面刷到一个悲叹二次元圈子变味了的帖子,批判着“舒适圈”“敌视外人”“rsq”等等被翻来覆去聊烂了的问题,怀念着“以前的圈子”。
       然而,什么是二次元?这和“二次元圈子”能划等号吗?“圈子”“讨论”,难道是动画的目的吗?那动画又算什么?“圈子”就这么重要吗?
       我在前面的文章《动画——艺术化的普遍娱乐》中简单论述过,动画艺术之所以成为艺术,是因为人因为动画的虚拟性,更能专注于作品,而不是把作品当作社交的媒介和手段。作品能守住它自身作为主体的地位;相应的,那些让作品为社交需求、认同感服务的文化,就更难以称为“艺术”,而是沦为了可替换、乃至于无关紧要的“物品”。
      从这一角度讲,那么看重“圈子”和“讨论”,本身就极大地贬低浪费了动画的艺术性,而与所谓“现充”没有本质区别了。他们都把社交当作根本目的,无非现充们的社交来自于户外活动,而他们的社交来自于网络社交平台罢了。看看微博之流的发展历程,就不难看出,一切把社交当作根本目的的东西,最终都会沦为“话题度”“讨论度”的奴隶;创作不重要、笔触和绘画的美感也不重要;唯一重要的是“能不能用来(参与/发起)讨论”。为了满足这个需求,创作可以以引战为目的,人可以因为“大家都在关注”之类无聊的原因掺和进各种莫名其妙的热点。动画也沦为了这样的产物,一个可替换的“手段”,以至于我们能为了我们所热爱的动画“不火”而欢欣鼓舞。
       看动画的唯一目的,是通过动画本身娱乐自己,而不是“为了参与圈子讨论”。看动画唯一的原因,是“我想看”,而不是“大家都说好看”。“圈子”提供参考、提供资源和资讯,这就够了。二次元,是二次元作品与其消费者的集合,而不是“圈子”。更重要的是,圈子,是没有门槛的。刷一集、看个解说、乃至只看个pv,就能不懂装懂地参与讨论(然而云观众早就泛滥到反客为主了);相反,“有始有终的看完一部动画”本身就是门槛(不然也不会有“看完三集再bb”之类的梗了)。
      关注附带的所谓“圈子”更甚于关注“二次元”的本体——作品本身,这又何尝不是二律背反呢?

PemacTokyo 发表于 2023-10-11 13:29:27

本帖最后由 PemacTokyo 于 2023-10-11 13:34 编辑

个人认为是有联系的,正如你所说的圈子提供参考、提供资源和资讯。我相信绝大部分人都是通过圈子来获取关于acg文化的信息,早年的比如贴吧,巴哈姆特,a站b站以及各个小论坛。如果没有这些圈子,那么中国acg文化肯定比现在还小众。acg圈子催生了一批热爱acg文化的人,然后再通过其他方式进行反哺,比如各个用爱发电的汉化组。
其次,马克思曾经说过:人是最名副其实的社会动物。那么社交肯定是避免不了的。那么看重“圈子”和“讨论”,本身就极大地贬低浪费了动画的艺术性。看动画的唯一目的,是通过动画本身娱乐自己,而不是“为了参与圈子讨论”。我觉得这个观点有点太过于绝对了。个人认为,欣赏了动画,然后有了自己的观点和看法,再与他人进行讨论,分享心得这是正常的,是人的本能。错误的只是现在大环境大部分人丧失了独立思考的能力,人云亦云。经典的例子有很多,比如老头环破圈引来很多人跟风购买,结果在大树守卫被劝退,转而攻击游戏。
很多人感叹圈子变了,其实只是在感叹acg被主流文化的冲击的环境下难以像以前一样找到志同道合的人罢了。

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:41:27

PemacTokyo 发表于 2023-10-11 13:29
个人认为是有联系的,正如你所说的圈子提供参考、提供资源和资讯。我相信绝大部分人都是通过圈子来获取关于 ...

是的,我文中因此用了“那么看重”这样的程度副词,也就是说不能片面强调社交而忽视了二次元群体的存在基础——二次元作品的主体性,倒也不至于否定社交本身的价值。最好的情况或许是,社交,但是轻度聊聊,不为了“赶潮流”看番,不为了交流而刷几个漫评就火急火燎的开始想着怎么输出观点,也不过于看重网线对面的陌生人的看法,而是回归安安静静的看动画为主、轻度和谐交流为辅的状态。(其实就类似于本站2333333)

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:42:29

PemacTokyo 发表于 2023-10-11 13:29
个人认为是有联系的,正如你所说的圈子提供参考、提供资源和资讯。我相信绝大部分人都是通过圈子来获取关于 ...

话说这个红字怎么搞的啊,是引用之类的功能吗

PemacTokyo 发表于 2023-10-11 23:09:42

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:42
话说这个红字怎么搞的啊,是引用之类的功能吗

电脑端有颜色设置来着

PemacTokyo 发表于 2023-10-11 23:13:59

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:41
是的,我文中因此用了“那么看重”这样的程度副词,也就是说不能片面强调社交而忽视了二次元群体的存在基 ...

这一点我觉得Bangumi做得很好,有时候不知道看些什么上去看看准没错

翰堇 发表于 2023-10-15 21:48:24

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:42
话说这个红字怎么搞的啊,是引用之类的功能吗

   
中间这里加上字应该就可以了

翰堇 发表于 2023-10-15 21:49:16

结果不会被吊打 发表于 2023-10-11 13:42
话说这个红字怎么搞的啊,是引用之类的功能吗

color=red 改变颜色/color
两边的英文用[]起来

结果不会被吊打 发表于 2023-10-18 02:52:43

翰堇 发表于 2023-10-15 21:49
color=red 改变颜色/color
两边的英文用[]起来

吼吼,谢谢大佬

Icecry 发表于 2023-10-24 20:46:25

同意热评老哥的看法,不应该二元论,看了喜欢的作品之后把自己的一些想法分享出去是人之常情。但或许是时代造成的大家都太匆忙太着急,一切东西似乎都要比个优劣,以此证明自己占据了高点,导致讨论环境容易恶化成为热度数据这些量化的东西。
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